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Begonnen von Filmgärtner, 22.03.22, 20:34

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Filmgärtner

Filmtechnisch gerade unerklärlich für mich, aber ein Vergleich der Technicolor-Klassiker "The Adventures of Robin Hood" und dem ein Jahr später gedrehten "Gone with the wind" fällt auf den auf den Markt verfügbaren blu-ray-Disks zuungunsten von "Gone with the wind" aus. Letzterer ist farblich defizitärer, weicher und deutlich körniger.

Wie erklärt sich dies?

Es gab wohl mehrere Umkopierungen und Restaurierungen von "Gone with the wind", etwa von 1967, 1989 oder eben 2010. Deren Ergebnisse fast alle hinlänglich kennen dürften.

Es sei einmal auf die Fassung von 1989 rekurriert:


"Using as a guide a 1954 Technicolor print approved by the late Mr. Selznick, work began on rephotographing the negatives in early 1987 at YCM Laboratories in Burbank, Calif.

According to Mr. May, ''It had long been thought that the original negatives had shrunk at different rates; in fact the problem was not shrinkage but maladjustment of the prism in the Technicolor camera when it was photographed.''

The worst problem came during the Twelve Oaks smoking-room scene early in the film, where the men discuss the impending Civil War. ''Rhett has on a tie that's supposed to be a black-and-white check, but it appears as a yellow-cyan and magenta check,'' says Mr. May, cringing slightly at the thought.

In another scene, he says, ''Ashley [ Leslie Howard ] and Scarlett were silhouetted in front of a window, and he had three noses - different colors.''

Correcting the problems was ''largely trial and error,'' sighs Mr. May: ''Re-photographing the original at a slightly different relationship to the sprocket holes, hoping that it comes out the same as the other two strips. You're dealing with ten-thousandths of an inch."

Apache Apache

TRUE LIES UHD BD 4K

Den teste ich hier gleich in Bild und Ton.

Filmgärtner

Zitat von: Apache Apache am 02.05.24, 21:31TRUE LIES UHD BD 4K

Den teste ich hier gleich in Bild und Ton.
Klatschhell und unausgeglichen in der Lichtbestimmung...

Apache Apache

Nach dem Test kommt ein klarer Bericht.

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 02.05.24, 21:33
Zitat von: Apache Apache am 02.05.24, 21:31TRUE LIES UHD BD 4K

Den teste ich hier gleich in Bild und Ton.
Klatschhell und unausgeglichen in der Lichtbestimmung...

Hast du auch diesen Film in deiner Sammlung dann bitte das Testequipment bekannt geben hier im Thread.

Filmgärtner

02.05.24, 22:46 #50 Letzte Bearbeitung: 03.05.24, 21:47 von Filmgärtner
Mache keine Werbung...
*
Bitte nicht den Vergleich mit der hervorragenden spanischen Blu ray vergessen, andernfalls könnte man sich vergaloppieren.

Filmgärtner

03.05.24, 20:58 #51 Letzte Bearbeitung: 03.05.24, 21:01 von Filmgärtner
"Gone with the wind":

Inzwischen vernimmt man, dass fast alle Medienversionen von "Gone with the Wind" seit 1967 (seit der Umkopierung auf Eastman Color-Intermediate für die 70 mm+Version, aber zeitgleich auch für die 35 mm-Version, vom damaligen 35 mm-Interpositiv gewonnen sind!

Somit wird erklärlich, warum die HD- und Blu-ray-Versionen von diesem Film körniger aussehen als die allerneuesten Restaurierungen wie beispielsweise für "Salome_ oder "Singin' in the rain_ oder "Wizard of Oz", welche direkt von den Kameranegativen transferiert (und hinsichtlich der Schrumpfungsgerade korrigiert) wurden.

Verwunderlich, warum diese Prozesse in der Öffentlichkeit noch nicht erörtert wurden?

Davon ausnehmend sei die Richard May-Version von Warner Brothers von 1989 erwähnt, die damals in einer neuen 35 mm-Kopie herauskam, welche extrem blaustichig war, aber von Warner als moderner Look gerechtfertigt wurde: in dieser waren an den Szenen-Wechseln diverse Wackler an den Klebestellen zu beobachten, wobei sich zeitgleich die Konvergenz verschob (so im Zoopalast in der Palette um 1990 gesehen).
Das deutet darauf hin, dass man letztmalig vom Kameranegativ eine Neukopierung versucht hatte, also direkt vom Kameranegativ das Intermediate erneuerte (meines Erachtens mit wenig Erfolg, allenfalls ein Quäntchen mehr an Auflösung).

Apache Apache

TRUE LIES UHD BD 4K

Also das Bild ist etwas hell verbessert worden im direkten Vergeleich zu den anderen Fassungen auf Discs. Film wirkt bildlich sehr modern und absolut passend zu den heutigen neuen Bondfilmen also definitiv kein Fehlkauf. Man kann aber in den Bildeinstellungen des Players etwas nachbessern mit der Helligkeit. Diese beigelegte normale Disc ist etwas dunkler und klarer vom Bild.  Das wirklich negative ist aber das man den Ton verbastelt hat auf beiden Discs. Dieser ist leider viel zu leise und mit total fehlender Dynamik. Die wirklich beste Tonwahl beider Discs ist englisch Surround mit einer genialen Tonmischung. Diese eine spanische Fassung ist bildlich absolut genial und hat das korrekte Tonformat des Kinos. Da geht tonal richtig die Post ab so wie auch damals im Kino und auf der Laserdisc. Das war doch so glaube ich damals weltweit auch die erste Laserdisc mit Digitalton. Wer diesen Film mag sollte ihn unbedingt der Sammlung beilegen da eine geniale Action.

Filmgärtner

Die spanische Fassung ist vorzüglich, da stimmen wir überein.
(Mit dem Ton habe ich mich noch nicht befasst, bin da manchmal etwas der Nachzügler).

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 21:46Die spanische Fassung ist vorzüglich, da stimmen wir überein.
(Mit dem Ton habe ich mich noch nicht befasst, bin da manchmal etwas der Nachzügler).

Also der Ton ist ausser in englisch Surround eine absolute Zumutung auf beiden Discs von dieser neuen Fassung.

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 21:46Die spanische Fassung ist vorzüglich, da stimmen wir überein.

Bild dieser spanischen Disc mit einer neu digitalisierten Abtastung stammt von dieser Fassung. ( DVD True Lies Spezial Edition )

Filmgärtner


Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 22:01Gibt es auf Blu-ray.

Diese spanische Fassung ist doch eine Bluray und auch definitiv kein Bootleg.

Filmgärtner

Weil du oben von DVD gesprochen hattest. Daher meine Ergänzung.

https://www.blu-ray.com/movies/True-Lies-Blu-ray/269975/

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 22:04Weil du oben von DVD gesprochen hattest. Daher meine Ergänzung.

https://www.blu-ray.com/movies/True-Lies-Blu-ray/269975/

Ich schrieb doch es ist die bildliche Abtastung von dieser Fassung.

https://www.ofdb.de/fassung/226,128310,True-Lies-Wahre-L%C3%BCgen/

Hier ist ein genauer Bildvergleich. ( UHD BD 4K & BD )