Eingangs muss festgehalten werden, dass die Palette der vom Todd AO-Verfahren ausgehenden oder abzweigenden 70 mm-Systeme später variierten, sodass der originale Todd-AO-Prozess (Aufnahme mit 30 Bildern pro Sekunde auf 65 mm-Negativ 5 Per., Direktkopierung ohne Zwischenschritte auf 70 mm print-film im Kodak-Kaltprozess, Auftragung von konventionellem 6-Kanal Magnetton ohne Rauschunterdrückung) ab 1959 aufgeweicht wurde bzw. ab 1970 durch 35 mm-Blow ups aber auch durch neue Print- Materialien kaum noch erkennbarer.
Auch wurden immer weniger vollstereophon 5 Frontkanäle genutzt, stattdessen ab 1977 Dolby-Rauschunterdrückungssysteme hinzugefügt und zwischen 1993 und 2001 die Auftragung der Magnettonpisten abgeschafft zugunsten separat laufender CDs (DTS mit Datenkompressionen und neuen Mischgewohnheiten).
Somit fungiert das Label "Todd AO" als Maskottchen eines übersteigerten Marketings, ohne die festgelegten und authentischen Vorgaben zu erfüllen.
Die Umbenennung in "70 mm Festival" wäre ehrlicher.
Sehr subjektiv sind auch die Bild- und Höreindrücke heutiger Besucher, bei welchen festzustellen ist, dass sie entweder nie praktisch mit der Filmbearbeitung in einem Filmkopierwerk zu tun hatten oder ihren geschmäckerischen Umschreibungen anstatt des Konjunktivs den Indikativ setzen.
Herz statt Hirn.
Was einem persönlich nicht gefällt, kann technisch aus Sicht der Postproduktion gesehen akkurat sein und den Prozesslinien entsprechen. Was man persönlich großartig findet (70 mm- Neukopierungen der letzten zwei Jahrzehnte oder fotografische Eigenschaften etwa von Christopher Nolan-Filmen), kann leicht zum Placebo-Effekt oder zur Auto-Suggestion werden.
Enthusiasmus über die Filmstory anstatt eines Ansatzes zur Bildanalyse.
An dieser Stelle einige Beispiele aus einem Forum, in dem die Begrifflichkeiten und Zuschreibungen vollends durcheinander fallen.
Kursiviert angeführt sind die Zitate und im Anschluss folgt meine Kommentierung:
macplanet:
(...) großartigen Kopien von (...) "Spartacus" (...)
Wie soll eine solche Kopie von "Spartacus" (seit der 65mm-Neufassung von 1991) noch möglich sein?
Der Teilnehmer lobt den Film, aber erkennt nicht jene Dup-Fassung von 1991. Diese beruht auf den Kompromissen der Umkopierung und erreicht nicht den Standard der Direktkopierung der Premierenfassung. Sie ist aber farblich und von der Soundmischung her noch immer ansehnlich und enthält einige herausgeschnittene Takes, die 1991 wieder eingefügt wurden.
@Filmempire [zu der digitalisierten Version von "The wonderful world of the Brothers Grimm"]
"Das Resultat SUPER, so hat Cinerama damals nicht ausgesehen. Keine Nahtstellen, ein homogenes Bild ohne wackelnden Trennlinien usw. Nur im Ton gab es wie auf der Bluray Disc keine 7.1 Mischung wie 1962 zwar dmals ohne Subbass also .1
von 7 Tonspuren auf 35mm Cordband wiedergegeben"
Die drei Streifen/Panele waren allerdings (in der original 3-streifigen Filmprojektion in West Germany 1964) bereits gleichmäßiger als bei "How the west was won", das Gesamtergebnis klar ersichtlich besser als die der vorherigen Cinerama-Filme.
Die Bildschärfe ist im originalen analogen Projektionsverfahren ohnehin nicht zu toppen, auch nicht durch eine digitalisierte Version.
Der deutsch-synchronisierte Ton war 1964 ebenfalls besser als der englische Originalton in der jetzt digitalisierten Version erhalten ist, obwohl der Vergleich nur punktuell möglich ist.
Ansonsten ist in der neuen digitalisierten Version auch einiges verbessert worden, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass dies im Grading alleine eine Person gestemmt haben soll. Sie ist jedoch um drei Punkte zu rot.
"Airport" endlich mit 6-Kanal Magnettonmischung."
Zwar DATASAT, könnte aber ähnlich oder nahezu identisch zur amerikanischen Magnettonmischung sein (ich weiß es nicht, kenne die englischsprachige 6-Kanal-Magnetton-Kopie nicht, lediglich die deutsche monaurale 70mm-Fassung.)
"Wonder Woman im ersten Weltkrieg aktiv. Ein sehr scharfes Bild aus dem Computer"
Das wundert mich. Haben den Film in einer anderen Stadt auf 70 mm gesehen: mittelmäßige Schärfe und farblich schlechter und unausgeglichener als das Digisat. Die Live Action-Szenen wurden allerdings in 35 mm gedreht.
Erfreulich ist aber, dass die Altfilme "Exodus" und "Herkules" trotz eines colorfadings beachtet werden, denn in ihnen erkennt man Qualitäten, welche Filme in späteren Dekaden nicht mehr hatten. Denn zwischen der Fähigkeit, innovative Drehbücher zu schreiben, wie Nolan und Anderson, und andererseits der Intuition und dem Einfühlungsvermögen, in das Filmmaterial sinnvolle und sichtbare Detail einzuschreiben, liegen Welten: Es gibt weder eine filmwissenschaftliche noch eine filmtechnische Begründung, warum diese beiden Regisseure ausgerechnet auf das Breitfilmformat angewiesen sein wollen. Denn die Ergebnisse müssen als grotesk erachtet werden.
@claus cremers:
"Hoffentlich erscheint diese neue Fassung von Airport irgendwann auf Disc."
Die existierende Blu Ray Disc-Version hat eigentlich eine recht gute Bild- und Tonqualität, obwohl sie lediglich vom anamorphotiscben 35mm-Intermed-Negativ gefertigt wurde.
Da die Fotokem-Kopien nun den bekannten Blau-Grünstich haben, vor allen Dingen in den weißen Flächen, was auch zuletzt bei der Neukopierung von "Airport" beobachtet wurde, darf man bei der Home Cinema-Verwertung generell nicht eine Theaterkopie transferieren (anderenfalls passiert ein Unglück wie mit "Flying Clipper" nun zu erleben war, als ein völliger Unkenntnis hinsichtlich standardwidriger Abtastungen ein Desaster folgte: man hatte nicht auf ein Interpositiv oder ein Original negativ zurückgegriffen, sondern lediglich die missratene Theaterkopie gescannt):
Nach einem Scan würde eine komplette neue und sehr teure Lichtbestimmung erforderlich sein, und die Werte für die jetzige 70 mm-Theaterkopie haben in diesem Prozess keine Bedeutung.
[Die kursivierten Abschnitte wurden zitiert aus: https://www.filmvorfuehrer.de/topic/2421-70mm-event-in-karlsruhe/page/104/#comment-373733 ]
Zitat von: DCI sr. am 06.10.22, 09:56Die existierende Blu Ray Disc-Version hat eigentlich ein recht gutes Bild.
Leider viel zu blau vom Bild. Gut sichtbar am Schnee direkt zum Anfang des Films. Bei dieser Fassung sollte man die Farbtemperatur unbedingt auf warm einstellen am Consumerbeamer. Ich will diese neue Fassung auf Disc trotz Grünstich.
Zitate aus dem anderen Forum welche man dort lesen kann bringen hier recht wenig also diesen Thread dann besser komplett entfernen aus dieser Rubrik.
Das karlsruher Festival (Schauburg in der Marienstraße) hat mittlerweile sein Programm veröffentlicht.
In Kommentaren im Internet schwärmen noch ältere Stammgäste von "Ben Hur"-Erstaufführungen.
Warum spielt diesen 70mm-Titel keiner mehr? Dies darf im Konnex der 70 mm-Repertoirepflege eigentlich als Katastrophe apostrophiert werden.
https://www.in70mm.com/news/2014/ben_hur/de/index.htm
Mittlerweile werden - unkritisiert - sogenannte Duplikat-Kopien (dritte/sonstige Generation/ Schärfeverlust/ausbelichtete prints/in unstimmigen Farben usw.) von außerdem schlecht fotografierten Filmen vom Publikum und von Festivalbetreibern akzeptiert und gefeiert.
"Todd AO" oder "The Window of the World" als Königsdisziplin - was war das doch gleich noch mal?
Es waren völlig andere Filme als die, die gezeigt werden.
"70mm" indessen hat überlebt. Durch Marketingkampagnen der Projektionisten. The Show Must Go On.
Mit zynischem Ergebnis.
Man tut sich das nicht länger an, zumal Einigen wohl bekannt ist, wie Todd-AO-Filme sich einst anhörten oder aussahen. Aber Jene, die über nähere Kenntnis verfügen, gehen nicht mehr auf derartige Festivals.
Das karlsruher Programm bietet zwar einige neuere Titel, zementiert aber dabei die Abkehr vom eigentlichen Anspruch von " Todd AO" oder mit was sonst geworben wird: Dup-Kopien, 35 mm-Blowups oder ausbelichtete Filmkopien:
FUNNY GIRL, TOD AUF DEM NIL, AGENTEN STERBEN EINSAM, ABYSS, NOPE, OPPENHEIMER, INTERSTELLAR, DER BÄR, BOOGIE NIGHTS.
Where Eagles Dare / The Abyss / Le Ours
Wirklich interessant und einen Besuch wert sind nur folgende drei Filmtitel. Agenten Sterben Einsam und Abyss bieten eine geniale deutsche Tonmischung. Heute beide Filme gesehen auf meiner privaten Tonanlage. Man sollte dort beim Festival unbedingt zu den vorhandenen drei Frontlautsprecher noch zwei Subwoofer aufstellen denn ohne wuchtigen Bass haben diese beiden Filme leider absolut keine Wirkung. Oder wenigstens den Bass etwas anheben zu diesen recht schrillen Lautsprecher.
Alcons Audio ist nicht schrill. Möglicherweise aber fehlten die originalen Einmessstreifen für die 70 mm Magnetton-Filme: dann kann man nur noch nach Gehör vorgehen.
Dort im Saal ist der Ton allgemein nicht druckvoll egal ob digitale oder analoge Filmprojektion. Und ich bestehe ganz streng auf diese Lautsprechermarke bei Filmton. ( JBL )
Fife Frontspeakers
Warum beweist uns die Schauburg das nicht mit einem aktuellen Bild?
Einen Beweis erwarte ich schon deswegen nicht, weil ja trotz des Prädikats "Todd A0"-Filme dann leider kein einziger Film in Todd AO gezeigt wird ("Oklahoma","Porgy and Bess", "Can Can" u.a. - die dort voraussichtlich auch nie laufen werden).
Interessiert scheinbar niemanden...
Fife Frontspeakers
Themenersteller vom bewegten Mann behauptet das ebenfalls dort in seinem Thread. Ich besuche dort auch nicht jeden Film bei diesen Festivals. Bestehe dort auch das siebziger Filmformat in Bild und Ton zu erleben jedoch nicht betrauern aufgrund eines rotstichigen toten Bildes. Es ist manchmal schon recht deprimierend was dort so abgeht mit diesen ewig kaputten Filmkopien. Wie kann man nur so herzlos sein und sich diese roten toten Filme noch ansehen dort auf der Bildwand. Da vergeht ja einem regelrecht die pure Freude an der gesamten Vorstellung. Man kennt solche Filme noch mit deren lebendigen Farben und beweint dann bei so einer Vorstellung dieses tote Bild. Vor allem ist die gesamte Wirkung des Films total kaputt durch fehlende Farben.
Zitat von: DCI sr. am 16.09.23, 16:09Einen Beweis erwarte ich schon deswegen nicht, weil ja trotz des Prädikats "Todd A0"-Filme dann leider kein einziger Film in Todd AO gezeigt wird ("Oklahoma","Porgy and Bess", "Can Can" u.a. - die dort voraussichtlich auch nie laufen werden).
Von diesen Filmen gibt es doch ganz bestimmt keine einzige Kopie mehr auf dieser Welt.
Doch, in einigen Archiven liegen sie, und auch in unserem Archiv: und wir haben sie ja auch mehrmals auf ausländischen Festivals gezeigt.
Auch etliche Besucher aus Karlsruhe kamen zunehmend angereist.
Zitat von: DCI sr. am 17.09.23, 00:47Auch etliche Besucher aus Karlsruhe kamen zunehmend angereist.
Leih ihm doch auch diese Filmkopien dort bei einem Festival dann zeigt man sie auf deinem Projektor. Zutrauen kann man dem Kino dort schon jede siebziger Filmkopie.
Zu welchem Zweck?
Liefen doch anderswo (Hertogenbosch, Sittges, Zlin, London, Bradford Varnsdorf, Berlin, Frankfurt, Oslo, Innsbruck, Krnov, Seattle, Mailand, Wien, Melzo, Paris...). Dort war ich zufrieden.
Jeder der die Festivals und Ankündigungen verfolgte, hatte also alle Möglichkeit, und das auch in Zukunft.
Wegen unwissenschaftlicher Veranstaltungsleitung und kommerzieller Ausrichtung, aber auch aus der Befürchtung vor Laufstreifen sehe ich hinsichtlich des vorgeschlagenen Kinos keinen Sinn.
Das sind aber sehr weit entfernte Orte im direkten Vergleich zu Karlsruhe. Nicht jeder hat so viel Zeit und Geld um so weit zu reisen wegen eines Films. Frankfurt wo etwa dort in diesem Filmmuseum. Dort gleicht das Bild wohl eines Flachfernsehers.
In letzterem Haus gibt es einen wissenschaftlichen Mitarbeiterstab, zudem haben wir dort Programmhefte herausgegeben mit den mir wichtigen Aussagen - nicht zuletzt war auch die Programmauswahl vielfältiger und entsprach mehr Intentionen des Großbildformats. Auch ist das Bild dort weniger beschnitten!
Also ich erreiche die genannten Städte schneller als Baden-Württemberg. Andere besuchen auch die ausländischen Festivals.
Lichtburg Essen
Bei meinem Vorschlag hier vielleicht irgendwann auch ein siebziger Festival zu starten gab die Theaterleitung an es seien viel zu wenig Interessenten.
Das wäre doch im Eulenspiegel vorstellbar.
Und es gibt noch einen anderen Ort in NRW, ich bin dort in Verhandlungen.
Zitat von: DCI sr. am 18.09.23, 03:47Das wäre doch im Eulenspiegel vorstellbar.
Steele ist doch viel zu weit von der Innenstadt.
Zitat von: DCI sr. am 18.09.23, 03:47Und es gibt noch einen anderen Ort in NRW, ich bin dort in Verhandlungen.
Wo soll dieser Ort denn sein mit einer spielbar eingerichteten siebziger Anlage?
Läuft unter dem Schutz der Diskretion.
Anstatt ein aktuelles Bild seiner kompletten Frontlautsprecher schreibt dort sein Verteidiger schon wieder einmal nur Unsinn im Thread. Also mal ganz ehrlich Leute etwas ist doch hier total faul an der ganzen Sache.
Zitat von: Apache Apache am 18.09.23, 21:46Anstatt ein aktuelles Bild seiner kompletten Frontlautsprecher schreibt dort sein Verteidiger schon wieder einmal nur Unsinn im Thread. Also mal ganz ehrlich Leute etwas ist doch hier total faul an der ganzen Sache.
Glaube ich nicht, dass der Theaterleiter nur mit fünf Lautsprechern geprahlt hat und diese gar nicht besitzt. Trotzdem wäre ein Foto sicher interessant (gewesen). Eventuell kommt dieses noch.
Über den anderen Kameraden kann man ohnehin nichts mehr weiter sagen. Verfolgungswahn und Geltungsdrang schließen einander nicht aus, wie man an den Auftritten dieses Zeitgenossen hier wie dort klar erkennen kann. Mein Mitleid und Mitgefühl hat er!
Zitat von: Christian_Mueller am 19.09.23, 01:25Trotzdem wäre ein Foto sicher interessant gewesen. Eventuell kommt dieses noch.
Da kommt nie im Leben ein Bild.
Eigentlich sollte man diese Festivals dort in Zukunft besser meiden da nur unehrliche Gestalten. Ich mochte das Kino dort sehr nur dieses ungerechte Verhalten dort im anderen Forum verdirbt einem regelrecht die pure Lust an weiteren Besuchen dieser Festivals sowie Kontakte mit solchen Leuten. Ausserdem wird das gesamte Programm fast jedes mal total falsch zusammengestellt so das sehenswerte Filme zusammengemischt werden mit nicht sehenswerten Filmen. Dort wird sich leider was fast das gesamte Programm betrifft immer nur gerichtet nach solchen generationsbedingten nostalgischen Besuchern und nicht jeder kann dort erscheinen alle drei Tage.
Jetzt behauptet man dort in diesem anderen Forum dieses vorhandene Bild zeigt nur drei Lautsprecher in der Front aufgrund dem noch seitlich nicht ganz ausgefahrenen Vorhang. Warum fotografierte man nicht direkt nach der kompletten Montage die gesamte Lautsprecherfront mit dem komplett ausgefahrenen Vorhang.
Aber beenden wir hiermit lieber diese gesamte Diskussion weil absolut keinen Zweck mit diesen ungerechten Gestalten.
ENDE
Ist denn die Blödheit der Firma, die nur drei Lautsprecher hat abbilden lassen.
- Thema ist für mich auch beendet -
Die permanenten Daumen-Beschwerden eines bestimmten Users im anderen Forun können nur noch mit einer peinlichen Verfolgungswahn-Psychose, sowie mit einem ordentlichen Schaden im Oberstübchen in direkter Verbindung eines fast unbegrenzten Minderwertigkeitskomplexes erklärt werden.
Als ob hier Forderungen erhoben wurden, dass ausgerechnet er ein komplettes Leinwandfoto machen soll, wo er sonst nie selbst etwas Sinnvolles zu einer Diskussion beiträgt.
Viele Leute würden sich über ein vollständiges Bild der 5-Lautsprecher Konfiguration der Schauburg freuen. Er aber nicht, weil er die Lautsprecher hört. :D
Wie möchte denn jemand die Kanäle halb links und halbrechts hören, wenn er nicht gerade in den vordersten drei Reihen sitzt?
Die Phantombeschallung lässt dann ein ebenbürtiges Signal von halb links oder halbrechts hörbar werden.
Über Widerstände werden dann die Halblinkssignale auf außen links und Mitte gelegt sowie halbrechts auf außen rechts + Mitte.
Dann sind mir drei intakte Frontlautsprecher lieber als das Risiko, dass der halblinke oder der halbrechte bereits defekt ist, was ich früher des öfteren erlebte.
Aber die Beurteilung "Todd AO oder
nur 70mm?" würde ich eher an anderen Fragen festmachen.
Leute es gibt dort in diesem Saal definitiv keine aufgestellten halblinks sowie halbrechts Lautsprecher und Basta.
Das kann keiner wissen, wenn man nicht selber auf der Bühne stand.
Ob es aber drei oder fünf Frontlautsprecher sind, wäre im "rein theoretischen Fall" einer Phantombeschallung nach Gehör auch kaum beweisfähig.
Aber zur Standardausrüstung spätestens seit SDDS-Zeiten wurde die Konfiguration mit fünf Frontlautsprechern empfohlen, um ganz sicher auch in den vordersten Sitzreihen ohne akustische Lücke ein homogenes Schallfeld zu füllen.
Da der Vorhang noch weiter aufgeht: warum sollten dort nicht die beiden Lautsprecher außen links und außen rechts stehen?
Und an jedem Ende erneut die Meinungsäußerung:
Die Beurteilung "Todd AO oder
nur 70mm?" sollte man nicht ständig an Sound-Fragen festmachen, sondern sich dem eigentlichen Anspruch von Bildqualität durch Vergleiche zum ursprünglichen Verfahren stellen. Und danach urteilen, was davon noch übrig geblieben ist?
Ist denn davon etwas übrig geblieben?
Was ist es - etwa das knisternde Filmband zur Erbauung ehemaliger und verbliebener Projektionisten? Oder der Mythos des Beisammenseins?
Zitat von: DCI sr. am 20.09.23, 11:02Da der Vorhang noch weiter aufgeht: warum sollten dort nicht die beiden Lautsprecher außen links und außen rechts stehen?
Weil diese Lautsprecheraufstellung passend zum Breitwandbild dieses Bildes von Alcons total korrekt ist in der Front.
( Left Center Right ) Ausserdem werden diese beiden Hauptlautsprecher links und rechts ganz an den Bildrand verschoben bei siebziger Vorstellungen mit Fronteffekten. Das erfuhr ich dort im Kino von einem Angestellten. Fand dieses breite Stereopanorama dort in der ersten Sitzreihe beeindruckend vom Ton. Und deswegen sprach ich den Angestellten darauf an nach der Vorstellung. Das war bei diesen Filmen.
( Indiana Jones 2 & 3 / Terminator 2 ) Fronteffekte sind auch via Phantom gut ortbar so bei diesem Film damals im Cinedom ohne halblinks und halbrechts in der Front.
( Far And Away 70MM ) Es gab ja auch Kinos bei dieser Tonnorm mit Fronteffekten ohne Lautsprecher.
( SDDS ) So wie diese Breitwandaufstellung der Lautsprecher auf diesem Bild von Alcons kann man kein Breitfilmformat dort betreiben passend zu dieser riesigen Cineramabildwand. Hoffentlich kapiert das jetzt endlich jeder dort und hier im Forum.
"Es gab ja auch Kinos bei dieser Tonnorm mit Fronteffekten ohne Lautsprecher. ( SDDS)"
Ja. Also viele SDDS-Kinos (und Kopien) leider ohne Halblinks und Halbrechts-Speaker.
Wie bei Dolby.
Dann würden die auf dem Bild von Alcons Audio abgebildeten Seitenlautsprecher nicht zwingend benötigt werden. Empfehlenswert sind sie aber dann doch bei Bildprojektion in 1,85 oder 1,66 - weil dort Vorhang und Kaschierung weit zu gefahren werden.
Hätte man aber für das Foto von Alcons den Vorhang weiter aufgezogen, dann könnte vermutet werden, dass Lautsprecher für außen links und außen rechts zum Vorschein kämen. Diese beiden Lautsprecher werden aktiv, sobald die Bildprojektion in 2,39 erfolgt. (Also 2,39 für 35 mm und für DCI und salopp auch für 70 mm Film: dort das Einheitsbildformat.)
Es ist extrem unwahrscheinlich, dass ein so großer Kinobetrieb Werbung mit Tonformaten, einschließlich echtem 6-Kanal Magnetton mit vollen fünf Frontkombinationen macht und diese gar nicht hat.
Merkwürdig an der Sache ist aber schon, da muss man Apache schon recht geben, dass es in 13 Jahren, die Anschaffung war glaube ich 2010, kein einziges Foto der vollen 5-Front-Bestückung zu geben scheint. Das ist tatsächlich ein wenig seltsam...
Zitat von: DCI sr. am 20.09.23, 15:17Hätte man aber für das Foto von Alcons den Vorhang weiter aufgezogen, dann könnte vermutet werden, dass Lautsprecher für außen links und außen rechts zum Vorschein kämen.
Diese beiden Lautsprecher gibt es dort aber nicht hinter dieser Bildwand sondern nur so wie auf diesem Bild von Alcons. Das ist also dann bestimmt die abgenommene Fertigmontage der gesamten Front inklusive dieser Schallverkleidung je Lautsprecher.
Zitat von: Christian_Mueller am 20.09.23, 15:49Merkwürdig an der Sache ist aber schon, da muss man Apache schon recht geben, dass es in 13 Jahren, die Anschaffung war glaube ich 2010, kein einziges Foto der vollen 5-Front-Bestückung zu geben scheint. Das ist tatsächlich ein wenig seltsam...
So eine Lautsprecherkombination kostet doch ganz bestimmt locker gut zwanzig Tausend also Planung und Fertigung sowie Anlieferung inklusive Montage. Es ist ja auch seine eigene Sache wie er sein Kino dort betreibt und von unserer Seite aus war das auch nur eine reine technische Diskussion.
Zitat von: Christian_Mueller am 20.09.23, 15:49Es ist extrem unwahrscheinlich, dass ein so großer Kinobetrieb Werbung mit Tonformaten, einschließlich echtem 6-Kanal Magnetton mit vollen fünf Frontkombinationen macht und diese gar nicht hat.
Dort gibt es schon eine sechskanalige Magnettonanlage in der Projektion nur bestimmt keine Lautsprecher zu den Fronteffekten. Das ist ja ohne Lautsprecher auch kein Problem denn Fronteffekte dann nur via Phantom.
Das wäre ein Problem mit den ersten Reihen, weil trotz der Phantombeschallung sich ein akustisches Loch bemerkbar machen würde. Eine einwandfreie Tonwiedergabe erreicht man dann nur rundum mit fünf Frontlautsprechern.
Meiner Meinung nach.
Falls aber die ersten Sitzreihen weiter von einer Bildwand entfernt sind als in einstigen Kinos mit Riesenbildwand, genügt die Phantombeschallung.
Man hätte auch über nur drei Lautsprecher eine einfachere uns sicherere Kontrolle.
Meiner Meinung nach, bin jedoch kein Soundengineer.
Zitat von: DCI sr. am 21.09.23, 18:20Eine einwandfreie Tonwiedergabe erreicht man dann nur rundum mit fünf Frontlautsprechern.
Habe ihm dort im Thread eine perfekte Fotomontage gepostet wie es aussehen sollte hinter seiner Bildwand. Kann aber nur die Moderation sehen da nicht freigeschaltet dieser Beitrag.
Mit so einer perfekten Lautsprecheraufstellung wird sein Kino dort zum puren Erlebnis und auch total passend zu seiner geliebten Cineramabildwand. Vielleicht macht dieses Bild ja Schule.
Zitat von: Apache Apache am 22.09.23, 11:34Zitat von: DCI sr. am 21.09.23, 18:20Eine einwandfreie Tonwiedergabe erreicht man dann nur rundum mit fünf Frontlautsprechern.
Habe ihm dort im Thread eine perfekte Fotomontage gepostet wie es aussehen sollte hinter seiner Bildwand. Kann aber nur die Moderation sehen da nicht freigeschaltet dieser Beitrag.
Und wir dürfen Deine Montage nicht sehen?
Die Bild-Urheberrechte werden bei der dortigen Betriebsgesellschaft liegen.
"Veränderungen" der Komposition könnten Anlass für Schadenersatzansprüche sein.
Schon einmal wurde ich vom Hause verwarnt bereits für das (mit keiner Veränderung eingehende) Zitieren eines offiziellen Betreiber-Fotos von 2020, welches auf einer mit dem Kinobetrieb eng befreundeten Website veröffentlicht wurde.
Allein das Zitieren zu Diskussionszwecken (konkret in anderen Foren) wurde angegangen.
Aber: die Schiene der 'privaten Nachrichten' funktioniert jetzt. Das Informations-Tor bleibt damit geöffnet. (Entschuldigung für die verspätete Aktivierung.)
Zitat von: DCI sr. am 22.09.23, 12:34Die Bild-Urheberrechte werden bei der dortigen Betriebsgesellschaft liegen.
"Veränderungen" der Komposition könnten Anlass für Schadenersatzansprüche sein.
Das Bild könnten ohnehin nur angemeldete User sehen. Wenn man hier aber Jeden reinläßt, ich wisst wen ich meine...
Fotomontage zeigt ja auch nur meine eigene Vorstellung einer perfekten Lautsprecheraufstellung passend zu dieser riesigen Erlebnisbildwand. Ausserdem galt dieses Bild auch nur dem Hauptmoderator und keinem anderen Mitglied dort aus diesem Forum. Und dieses Bild schadet auch definitiv nicht seinem Kinobetrieb. Das ist meinerseits auch nur eine reine Phantasie.
Zitat von: Christian_Mueller am 20.09.23, 01:15Die permanenten Daumen-Beschwerden eines bestimmten Users im anderen Forun können nur noch mit einer peinlichen Verfolgungswahn-Psychose, sowie mit einem ordentlichen Schaden im Oberstübchen in direkter Verbindung eines fast unbegrenzten Minderwertigkeitskomplexes erklärt werden.
Daumen runter Smiley wurde nun komplett entfernt aus der Tabelle dort im anderen Forum. Dazu gab es dort ganz bestimmt etliche Beschwerden vom "Verein"
Da der dortige Moderator, der zeitgleich Veranstalter des oben rubrizierten "Todd AO"-Festivals ist, Einblick in diese Reaktionen hat, hat sich vermutlich auch noch nie einer getraut, ihm im Falle von Zweifeln oder einer Verärgerung einen negativen Smiley zu verpassen.
Daher entbehrt die Bezeichnung "Verein" nicht einer gewissen Wahrheit, leider.
Dann werden sich die Meinungsabschneider und Zensurtypen eventuell daran erinnern, dass sie selbst freiwillig und ohne Zwang damit begonnen haben den Standpunkt anderer Menschen nicht zuzulassen.
@ Christian_Mueller
Kommst du auch nach Karlsruhe?
Nö. Falls Du hinfährst, könntest Du gleich nach einer Bühnentour fragen und Fotos machen...
vG
Christian
Da gibt es keinen Rundgang und hinter die Bildwand kommt man auch nur von hinten aber nicht vom Saal.
Dann werden sich die Meinungsabschneider und Zensurtypen eventuell daran erinnern, dass sie selbst freiwillig und ohne Zwang damit begonnen haben den Standpunkt anderer Menschen nicht zuzulassen.
Von diesem Moderator wird ja auch, sobald er die neue Kopie von "2001: Odyssee im Weltraum" einem ahnungslosen Publikum als exklusives Event andient, eine distanzierte Mitteilung zu einer solchen Präsentation sofort gelöscht, wie ich erlebt habe.
Und das in einem nicht einmal von ihm eingeführten Thread, welcher eigentlich von Karlsruhe unabhängige Veranstaltungen zurückholen wollte. Er hat auch diesen Thread einfach gekapert.
Gruselkopie? Bild? Ton?
Bild.
Stanley Kubrick würde sich meines Erachtens im Grabe umdrehen. Sein Mitarbeiter, der visual effects-Guru Douglas Trumbull, war von dieser Neukopierung ebenfalls "entgeistert". Eine solche Fachaussage wird natürlich nirgendwo zitiert in einer Community von Fanboys.
Der Karlsruher Betreiber weiß vermutlich sehr genau um die drastischen Veränderungen des Looks in dieser neuen Version.
In der Vermarktungsstrategie geht es meines Erachtens nur um gute Beziehungen zum aktuellen Verleih und das Prädikat "neue Kopie" ("neu" sieht immer, denn es kann ja nicht schlechter als das Alte sein, ist es aber in der Filmkopierung fast immer), obwohl sich in dieser neuen Kopie bereits 16 Laufstreifen und mehr befinden, Farben und Kontraste mehr als alt aussehen.
Also gleicht das siebziger Bild dieser neuen analogen Filmkopie nicht der Erstauflage auf Consumerdisc.
- Forts. folgt in anderem Thread, dazu ist schon etwas vorbereitet -
Jene Leute, welche sich am Meisten über den Thumb Down aufgeregt haben, hatten ihn selbst permanent verabreicht. Die Abschaffung entspricht dem heutigen Zeitgeist: "Stimme zu oder halt die Fresse", zeichnet immer öfter den Weg.
Wenn erst einmal die künstliche Intelligenz das Internet beherrscht, gehen die Uhren ohnehin anders.
Dann werden sich die Meinungsabschneider und Zensurtypen eventuell daran erinnern, dass sie selbst freiwillig und ohne Zwang damit begonnen haben, den Standpunkt anderer Menschen nicht zuzulassen...
Zitat von: Apache Apache am 30.09.23, 02:27Da gibt es keinen Rundgang und hinter die Bildwand kommt man auch nur von hinten aber nicht vom Saal.
Fragen könntest Du aber und dann gleich den Grund warum das nicht möglich ist erfragen...
Zitat von: Christian_Mueller am 30.09.23, 14:12Zitat von: Apache Apache am 30.09.23, 02:27Da gibt es keinen Rundgang und hinter die Bildwand kommt man auch nur von hinten aber nicht vom Saal.
Fragen könntest Du aber und dann gleich den Grund warum das nicht möglich ist erfragen...
Also ich fahre da jetzt ganz bestimmt nicht deswegen runter um die Technik zu kontrollieren dort im Kino. Habe auf meinem Stammplatz dort in der mittleren ersten Sitzreihe einen guten Ton und der andere Rest weiter hinten im Saal interessiert mich auch nicht die Bohne. Dort ganz vorne in der ersten Sitzreihe hat man eine ganz perfekte Bildwirkung und einen guten Bass. Obwohl ein analoges Bild ist das auch dort vorne in der ersten Sitzreihe ein totales Panoramaerlebnis.
Also ich selbst finde diese neuen Smileys dort aus dem anderen Forum ganz einfach nur total kindisch von deren Ansicht. Diese strahlen absolut keine ernstgemeinte Reaktion aus und wirken da wohl eher wie von Hand gezeichnete Figuren aus einem Kinderbuch. Diese neuen Smileys passen ja auch ganz perfekt zu einigen Mitgliedernahmen dort im anderen Forum. Bitte hier in unserem Forum keine Smileys.
[quote author=Apache Apache Habe auf meinem Stammplatz dort in der mittleren ersten Sitzreihe einen guten Ton und der andere Rest weiter hinten im Saal interessiert mich auch nicht die Bohne. Dort ganz vorne in der ersten Sitzreihe hat man eine ganz perfekte Bildwirkung und einen guten Bass. Obwohl ein analoges Bild ist das auch dort vorne in der ersten Sitzreihe ein totales Panoramaerlebnis.
[/quote]
Aber wiederum eingeschränkt aufgrund der dort gezeigten 35 mm Blow up- Kopien oder auch in 2k oder 4k mit CRT ausbelichteten Kopien. Das wäre ganz anders, wenn tatsächlich die behaupteten Todd AO-Filmen zu erwarten wären, wenn sie dort gelaufen wären.
Auch verschiebt sich die Parallaxe in der ersten Sichtreihe, so dass die Bildunterkante sich besonders stark wölbt, während die Bildoberkante wieder gerade verläuft und trotzdem beim projizierten Bild keine gerade Linie wiedergibt.
Zudem eine gewisse Steil-, bzw Aufwärtsposition.
Das ist kein gutes 70 mm-Cinerama- Theater, denn bei den anderen 70 mm Cinerama-Theatern sitzt der Projektor nahe der optischen Achse, hier leider nicht.
Daraus ergeben sich eine Unzahl an Abbildungsfedern.
Zitat von: Apache Apache am 30.09.23, 20:06[...] und der andere Rest weiter hinten im Saal interessiert mich auch nicht die Bohne.
Das hat in zahlreichen Deiner Postings hier wie dort aber ganz anders geklungen. Während des gesamten Festivals traust Du Dich Herrn B. nicht persönlich nach der tatsächlichen Anzahl der Bühnen-Lautsprecher zu fragen? Verstehe ich nicht...
Wenn man nicht dorthin fährt, um die Technik zu inspizieren, dann gäbe es immerhin noch die anderen Themen: man könnte Filmkopien oder den Todd-AO-Anspruch untersuchen.
Stößt auch das auf Hemmnisse, zumal ja gar keine Todd-AO-Filme gezeigt werden, dann könnte man dort immerhin noch ein Forschungsseminar abhalten oder eine Ausstellung organisieren mit Vorträgen zur Bild- und Tonaufnahme, zur Filmkopierung oder zur allgemeinen Technologieentwicklung im Spannungsfeld des Kalten Krieges (interessiert mich in erster Linie).
Da letztlich kein einziges Thema jemals ernsthaft verhandelt wurde, weil aus kommerziellen Gründen die kommunikativen Unterhaltungsziele im Vordergrund stehen, erübrigt sich wohl eine Anfahrt?
(Eine Curved Screen habe ich einmal Moabit zusammen mit Kollegen auf 6,80m nachgebaut: die Kosten waren nicht höher als eine Bahnreise nach K.).
Man könnte dort bei einer Diskussion mit anderen Besuchern die Frage in den Raum stellen, ob man sich im Allgemeinen nicht für die technische Ausstattung interessiert.
Dann mal gemeinsam den Veranstalter fragen, ob man nicht kurz die Lautsprecheranlage bzw. die Bildwand von hinten sehen kann. Im Grobi Video sieht man, dass das gewaltige Dimensionen hinter der Leinwand sind, diese wären schon ein Lokalaugenschein wert.
Fragen kostet nichts (extra)...
Zitat von: Christian_Mueller am 01.10.23, 13:46Während des gesamten Festivals traust Du Dich Herrn Born nicht persönlich nach der tatsächlichen Anzahl der Bühnen-Lautsprecher zu fragen? Verstehe ich nicht...
Diskussion der Frontlautsprecheranzahl dort im Saal gibt es doch erst seit kurzer Zeit.
Zitat von: DCI sr. am 01.10.23, 15:11(Eine Curved Screen habe ich einmal Moabit zusammen mit Kollegen auf 6,80m nachgebaut: die Kosten waren nicht höher als eine Bahnreise nach K.).
Filmrauschpalast?Bild ist auf Fotos von der Wirkung sehr gut aber nicht dieser Fliesenboden.
Es kommt noch mehr in Berlin.
Zitat von: Christian_Mueller am 01.10.23, 19:02Man könnte dort bei einer Diskussion mit anderen Besuchern die Frage in den Raum stellen, ob man sich im Allgemeinen nicht für die technische Ausstattung interessiert.
Dann mal gemeinsam den Veranstalter fragen, ob man nicht kurz die Lautsprecheranlage bzw. die Bildwand von hinten sehen kann.
Der hat ja nicht einmal so viel Anstand um moderierte Posts von mir freizuschalten dort in diesem anderen Forum geschweige noch Interesse an einer konstruktiven technischen Unterhaltung. Soll doch sein Verteidiger dort sorgen das es aktuelle Bilder gibt von allen Lautsprecher da in der gesamten Front. Ich nehme dort nur meine private Filmbestellung in Empfang und schaue dann noch diesen von mir ausgesuchten Film. Danach geht die Reise weiter mit der Bahn im schweizer Waggon erster Klasse.
Zitat von: DCI sr. am 03.10.23, 10:35Es kommt noch mehr in Berlin.
Bin ja dann total gespannt auf neue Bilder.
Zitat von: Apache Apache am 03.10.23, 23:15Soll doch sein Verteidiger dort sorgen das es aktuelle Bilder gibt von allen Lautsprecher da in der gesamten Front.
LOL! Der war gut. :D Der angesprochene Zeitgenosse hat noch nie etwas eingebracht, was er nicht bequem von anderen Leuten online gefunden hat. Damit versucht er sich dann wichtig zu machen um seinen im Keller befindlichen Selbstwert aufzupolieren. Ein völlig sinnloses Unterfangen... ;)
Das Ausmaß der Agressivität der Fanboys steht übrigens im diametralen Widerspruch zu ihren eigenen Fähigkeiten, einem eigenen Projekt oder irgendeinem Arrangement.
Sie haben dann gar keine andere Wahl, als sich einen "Guru" zu suchen. Im Internet spielt dann der Fan den Wissensvermittler, wobei ich noch nichts gefunden habe, was man nicht ausführlicher und auch korrekter auf Wikipedia finden kann.
Ausdrücklich füge ich aber hinzu, dass dies kein Einzelfall ist, sondern derartige "m. Strukturen" (man bekommt etwas, ist dann lebenslang zum Schweigen verurteilt) des öfteren anzutreffen sind.
Zitat von: DCI sr. am 04.10.23, 13:01Das Ausmaß der Agressivität der Fanboys steht übrigens im diametralen Widerspruch zu ihren eigenen Fähigkeiten, einem eigenen Projekt oder irgendeinem Arrangement.
Sie haben dann gar keine andere Wahl, als sich einen "Guru" zu suchen.
Speichell. müssen sich vor ihrem aller gnädigsten Herren eben stets beweisen und in ein möglichst gutes Licht rücken. Ein solches Verhalten gibt es auch in der Tierwelt, allerdings brauchte es bei diesen Kameraden keinerlei Dressur.
Alleine schon die Vehemenz der agressiven Ablehnung einer Bitte nach einem Foto der vollen Lautsprecherkonfiguration bei 6-Kanal-Vorführungen zeigt schon, dass es sich hier um keine normalen Menschen handeln kann. Es geht diesen Leuten nicht darum etwas aufzuklären oder Fakten zu liefern. Mit anderen Worten: Alles unbrauchbar!
Agenten Sterben Einsam 70MM
Dort im Thread fragt ein Mitglied ob es noch Restfarben gibt bei dieser Filmkopie. Darauf wird ihm dort mutwillig nicht geantwortet und meine Antwort dazu auch nicht freigeschaltet von der Forenleitung. Ist das ein ungehobelter Verein. Da fehlen einem regelrecht die Worte.
Ups aufeinmal bekam er nach gut einer Stunde nun doch eine Antwort.
Dennoch: sollten wir nicht die Nebenforen hier besser weglassen?
Einige, die mitlesen, sind von den Querverweisen nur irritiert.
Wenn dort nicht freigeschaltet wird, ist das Sache des Karlsruher Moderators.
___
Während hier andere Themen oder Probleme gegeben sind: da befasse zumindest ich mich nicht mit Nebenforen (kostbare Lebenszeit!).
Es ist in diesen sinnlos oder auch unerwünscht, bestimmte Themen eingehender zu verfolgen, das stimmt, aber das Wort Mafia würde ich auch nicht anwenden, weil im etymologischen Zusammenhang damit ganz andere Gebiete gestreift werden.
Selbst wenn dieser Kampfbegriff in anderen Zusammenhängen schon einmal straffrei ausging ( https://openjur.de/u/2142200.html ), gefällt er mir trotzdem nicht.
Wichtiger ist, Fehlentwicklungen zu benennen. Etwa die Aufgabe historischer Festivals und Retrospektiven: hier, dort und überall.
Zitat von: DCI sr. am 05.10.23, 12:52Dennoch: sollten wir nicht die Nebenforen hier besser weglassen?
Da man dort absolut keine freien Schreibrechte hat ist es manchmal schon recht interessant sich auch hier auszutauschen von Themen des anderen Forums. Es ging ja dort auch nur um diesem Mitglied seiner banalen Frage zu dieser Filmkopie. Und da gibt es definitiv keine Restfarben weil diese Filmkopie so rot wie dieser imposante Vorhang dort im Cineramasaal. Mir grault es jetzt schon das farblich ruinierte Bild dort zu ertragen aber wie bereits von mir geschrieben interessiert mich nur diese gelungene deutsche Tonmischung dieses Films.
Zitat von: DCI sr. am 05.10.23, 12:52Einige, die mitlesen, sind von den Querverweisen nur irritiert.
Hier in dieser Plattform lesen genug von denen mit aus diesem anderen Forum und das sogar mit voller Spannung.
Zitat von: DCI sr. am 05.10.23, 12:52Wenn dort nicht freigeschaltet wird, ist das Sache des Karlsruher Moderators.
Nein auch Sache von anderen Moderatoren da mein direktes Geschreibe dort eben nicht in deren Kragenweite passt und das ist der Grund.
Hier in diesem Thread schreibe ich erst wieder nach dem Besuch des Festivals.
Zitat von: DCI sr. am 05.10.23, 12:52Dennoch: sollten wir nicht die Nebenforen hier besser weglassen?
Einige, die mitlesen, sind von den Querverweisen nur irritiert.
Da bin ich aber anderer Meinung, denn es steht jedem Mitleser frei sich hier anzumelden und nach den entsprechenden Zusammenhängen zu fragen. Ich denke, dass die oben genannte Gefahr ohnehin eher als gering einzuschätzen ist, denn wer hier liest, hat auch drüben sicher schon mitgelesen.
Schreibt man drüben seine Meinung, so bekommt man es nicht nur sofort mit dem geistlosen Wichtigtuer zu tun, der Thread kann dann in weiterer Folge auch zensiert, oder gar geschlossen werden, wie es in der Vergangenheit schon so oft der Fall war.
Ein paar kurze Hinweise werden diese Plattform wohl kaum gleich zu Fall bringen... ;)
Dort in diesem anderen Forum hat man doch keine freie Meinung ohne Zensur.
Karlsruhe Schauburg ( d&b audio )
Lautsprecher in der Front vor diesen Alcons waren von dieser Marke!
Kennt einer von euch auch diese Lautsprecher und wie ist der Klang?
Habe ich dort gehört, als ich einmal Herrn Fricker besuchte.
Zitat von: Apache Apache am 06.10.23, 02:10Dort in diesem anderen Forum hat man doch keine freie Meinung ohne Zensur.
Das ist (leider) richtig! Zuerst waren es die Threads und jetzt sind eben die Smileys an der Reihe. Die abrufbare Netiquette gilt dafür als Ausgleich nicht für jedes Mitglied im gleichen Maße. Manche Kameraden können sich dort fast alles erlauben, ohne auch nur einen Hauch von Moderierung erfahren zu müssen...
@ Christian_Mueller
Bleibe doch ganz einfach hier in diesem Forum und schreibe nichts mehr dort auf dem anderen Kanal.
Zitat von: DCI sr. am 06.10.23, 08:49Habe ich dort gehört, als ich einmal Herrn Fricker besuchte.
Wie sind diese vom Klang und die ersten Lautsprecher dort im Kino waren doch bestimmt auch von Klangfilm.
Man könnte noch einmal nachdenken über die Beschreibung der Bildformate.
Erfreulicherweise läuft auch in diesem Hause mal wieder "The Hateful Eight" (nicht für mich erfreulich, der den Film nicht schätzt, aber im Sinne eines anregenden Nachdenkens über die Geschichte der Filmformate ist jede Filmaufführung zu begrüßen).
Einer der Filmhistoriker oder auch Referenten des Hauses hat dabei etwas durcheinander gebracht. Der Wortlaut des Referenten wird vom Kinobetreiber nun einmal 1:1 übernommen, und so darf man auch darauf eingehen und noch einmal den Hintergrund der oftmals als Originalprojektion beschriebenen Verfahren ins Gedächtnis zurückrufen.
Der Veranstalter und Betreiber hat es folgendermaßen formuliert:
(...) Im originalen 70mm Ultra-Panavision-Format auf der Todd-AO-Bildwand ein Filmgenuss der Extraklasse.
So kann man projizieren, zum Teil gefiele es auch mir.
Es gab sogar 70 mm Ultra Panavision-Projektionen auf original Todd AO-Bildwand beispielsweise bei "Ben Hur" 1960 im Delphi Palast am Zoo (selber dort in der Reprise 1972 dort gesehen) und an anderen Orten.
Dennoch wurden bereits 1960 und 1961 für "Ben Hur" und "Meuterei auf der Bounty" von MGM für eine original 70mm Ultra Panavision 70-Projektion die Filmtheater "Tabor" in Wien oder "MGM Theater Kurfürstendamm" auf eine dementsprechende Bildwand umgebaut mit gefragter Überbreite von 1:2.75. Dort musste nicht wie bei Todd AO eine Höhenkaschierung zusammengefahren werden für das schmalere Bild, denn es wurde nicht schmaler, sondern breiter: die Bildwände waren dabei vollkommen flach. Und dies genau ist der Inbegriff des originalem Ultra Panavision: keine Eingrenzung durch die Höhenkaschierung, sondern eine Ausweitung der Bildwand auf die maximale Saalbreite.
Bei den 70mm-Cinerama-Bildwänden hinwiederum im Royal Palast Frankfurt am Main sowie Schauburg Karlsruhe (ab 1966 bzw ab 1968) handelt es sich um keine Bildwand mehr nach Konstruktionen von Todd-AO oder im Auftrag von Todd-AO, sondern der deutschen Cinerama mit ihrer Verbreitung eines Einlinsen-Cinerama (auf Grundlage des 70mm-Streifens anstatt der früheren 3-streifigen Cinerama-Wiedergabe): Nicht unähnlich zu Todd-AO, doch ist das Bildseitenverhältnis der 70 mm Cinerama-Bildwand stets breiter und auch stärker gekrümmt, wodurch es in der Bildmitte zu einem etwas stärkeren Bildbeschnitt gegenüber den Bildwänden mit originaler Todd-AO-Spezifikation führt.
Da die originalen Ultra Panavision-Bildwände wie beschrieben vollkommen flach waren, mussten für spätere Darbietungen solcher Filme auf stark gekrümmten Bildwänden etwa nach dem Cinerama-Typus durch spezielle Kompensationsoptiken während des Kopierprozesses sog. rectified prints gezogen werden (in der Bildmitte eine minimale Pressung aufweisend, die zu den Bildrändern immer stärker zunimmt).
Ursprünglich wollte Tarantino seinen Film im Cinerama Dome Hollywood zeigen - dafür hätte er eine solche 70mm-Kompensationskopie herstellen müssen bei original Ultra Panavision 70.
Weltweit existiert davon keine einzige, weshalb der Film auf flachen Bildwänden gezeigt werden muss, wenn man dem Anspruch "original 70mm Ultra Panavision" genüge tragen möchte.
Auf jeden Fall hat es m.E. (andere widersprechen da entschieden) seine Reize, auf gekrümmter Bildwand zu projizieren. Die Frage ist insofern ganz einfach lösbar, indem man das Attribut "original" weglässt, um dann den einen oder anderen Film ohne zu viele Etikettierungen auf die Weise zu genießen/wahrzunehmen, wie es heute möglich ist.
Das normale aber auch fortgeschrittene Publikum akzeptiert im ersten Anlauf Werbeetikette. Man kann ihm nicht abverlangen, solche Feinheiten bis auf 65 Jahre zurückgehend nachverfolgt zu haben.
Es liegt da in der Verantwortung des Betreibers, bei den Werbemitteln mit Behutsamkeit umzugehen.
Flying Clipper 35mm CinemaScope TechniColor
Der bekannte Sammler aus Coburg hat auch diesen Film in dessen Sammlung nur kommt man nicht auf diese Idee den Klassiker in das Programm zu setzen beim einem Technicolorfestival. Das hat mit diesem ignoranten Verein leider keinen weiteren Zweck.
Das ist tatsächlich die einzige noch farblich taugliche Fassung von "Flying Clipper" - in gewaltigem Abstand zu allen anderen verfügbaren Fassungen.
In diesem Punkt würde ich Dir zustimmen.
Stattdessen hat man sich dort eingeklinkt in die Kampagne der digitalen Restaurierung (eine lediglich kostengünstige Abtastung einer misslungenen Neukopierung des Films, die alle Fehler noch verschlimmerte und im Grading noch abartiger veränderte), zeigte das dann in 4K (wohl noch nie wurde dieses sinnvolle Format dermaßen verbogen) und ließ sich auf der UHD Blu-ray als Mitunterstützer dieses Vorhabens oder Wallfahrtsort für die Präsentation dieses Films ablichten.
Der Betreiber besaß die Kühnheit, in dieser Doku der UHD auch noch zu schwärmen, wie gut ihm die neue 70 mm-Kopie gefallen würde (fast vollkommen blau und in den Schatten absaufend, d.h. mit verloren gegangenen Details), unschuldig in die Kamera schauend.
Dass seit Anbeginn (und später noch forciert in anderen Internetforen) sämtliche Ansätze zu Versionsvergleichen oder auch zur Restaurierungsanalyse seitens dieses Hauses durch den Kakao gezogen wurden (d.h. Hinweise auf Vergleiche entweder abgetan oder ins Lächerliche gezogen wurden, obwohl von Filmfachleuten stammend), ist zahlreich auch aufgetreten und wurde auch niemals revidiert.
Bevorzugt hielt man sozusagen den Nimbus des führenden Nostalgie-Lieferanten aufrecht (deswegen heißt es ja auch "Todd AO-Festival" und nicht ganz normal 70 mm-Festival) oder irgendwie eines Gralshüters, wurde aber alsbald von anderen Festivals relativiert.
Unter diesen Umständen noch einmal die wirklich gute 35mm-Technicolor-Fassung von "Flying Clipper" (auch ich kenne noch eine solche Version) zu schauen oder gar zu zeigen, würde vermutlich den geschäftlichen Mythos in Frage stellen.
Leider sehe ich auch keine Anzeichen, dass sich der Entscheidungsträger in dieser seiner Auffassung noch einmal ändern würde.
Flying Clipper 35mm CinemaScope TechniColor
Ich hatte denselben Vorschlag auch schon beim letzten Technicolorfestival angegeben diesen Film in das Programm einzusetzen nur wurde dieser leider absichtlich ignoriert dort im anderen Forum.
Kann ja noch kommen, insofern wollte ich da nicht zu negativ argumentieren.
Wenn es bei den derzeit farblich schlechten anderen Versionen dieses Titels bleibt, dann ist das ja ein Grund und eine Motivation, dass die Technicolor-Kopie noch einmal irgendwo zum Einsatz kommt.
Man kann aber auch nicht erwarten, dass der eigene Wunschfilm immer sofort eingesetzt wird.
Das war von mir definitiv kein Wunschfilm sondern nur ein guter Vorschlag diesen Film noch einmal farblich korrekt zu erleben im Kino.
In der Blackbox nachfragen? (Düsseldorf).
(Aber wie gesagt, das Thema ist hier Todd-AO.)
Zitat von: Filmgärtner am 20.04.24, 23:46In der Blackbox nachfragen? (Düsseldorf)
Leider ist das Scopebild dort eine absolute Katastrophe.