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[Filmgärtner]

Ein fantasieloser, denaturierter -Farblook:

Nur die Filmmusik ist noch schlimmer.

[Apache Apache]

Den ersten Teil sah ich dreidimensional im Kino.

[Filmgärtner]

Bei der flauen Fotografie aber war dann nur noch wenig räumlich.

[Apache Apache]

Bei einigen Szenen waren dreidimensionale Bildeffekte recht gut dort wo ich den Film sah im Cineplex in Münster war es ein sehr helles Bild und wohl das einzige positive an dieser neuen Technik. ( ULTIMATE )

[Filmgärtner]

Und nun auch noch auf 70 mm:

https://coolidge.org/films/dune-part-two-70mm?fbclid=IwAR1iwHQ5A2mSejd452Fnb9UW9V_lT_A-opCqOAiwzbJLDyHbgL6PUvlXqDo

[Apache Apache]

Dune Two 70MM DTS

Dann steht er jetzt schon als siebziger Vorstellung fest in den Programmen der kommenden Festivals.

[Filmgärtner]

Aber sinnlos, weil ein 4k DCP alles auffängt, was im Original vorhanden ist.
Aufgrund des digitalen Aufnahmeformats fügt die 70 mm Kopie dem Film nichts Positives hinzu, ist ein reiner Marketing Gag.

So schade, dass keine echten und klassischen 65 mm-Filme mehr kopiert werden. Diese wären besser als jedes heutige DCP.

[Apache Apache]

So schade, dass keine echten und klassischen 65 mm-Filme mehr kopiert werden. Diese wären besser als jedes heutige DCP.

Ja wenn dann aber nur Azetat mit sechkanaligen Magnetton und kein Digitalton auf Polyester.

[Filmgärtner]

Definitiv kann ich bestätigen, dass bei den Revivals der älteren 70 mm Klassiker auf DTS kein einziger sich mehr so anhörte wie zuvor.
Meiner Meinung nach hätte es das nie geben müssen. Weil hätte die Kopien fleglich behandeln sollen und vor Induktion schützen müssen.

Bei den Acetat mit realen ist es so, dass sie weniger stark und schnell verschrammen als Polyester-Materialien. Auch das ein Rückschritt.

Aber zu einem digital aufgenommenen Film wie DUNE2, der auch nur kurze Zeit um 70 mm läuft und danach nie wieder, spielen diese Qualitätsfragen kaum noch eine Rolle.

Ja klar: mit Film ist alles schief gelaufen, was nur schief laufen kann: in die falsche Richtung entwickelt.

[Apache Apache]

Definitiv kann ich bestätigen, dass bei den Revivals der älteren 70 mm Klassiker auf DTS kein einziger sich mehr so anhörte wie zuvor.

Das ist doch ganz klar da ja tonal kaputtgefiltert ohne Ende und genau so wie auch der Ton von alten Magnettonmischungen auf den Consumerdiscs.

[Filmgärtner]

Die älteren Magnetonmischungen wurden tatsächlich auf den neuen DTS-Versionen bei neuen Kopien und Revivals der Klassiker kaputt gefiltert.
Das trifft einwandfrei zu.

Spreche ich darüber aber mit Ingenieuren, wird das abgestritten. Und auch in der Szene der Projektionisten oder Festivalbetreiber kategorisch abgewehrt (weshalb ich mich dann abgeseilt habe).
Sie alle lieben ihre Apparate und Geräte, die sie unter Mühen und mit viel Liebe aufgebaut haben, und da passt es nicht ins Weltbild, von Verschlechterungen zu sprechen.

Es ist aber auch ein Zeugnis nicht nur von Ignoranz, sondern von tatsächlicher Inkompetenz.

Milder ausgedrückt: unter den Unter- 60-Jährigen hat kaum noch jemand in seinem Leben eine gute Filmkopie gesehen. Man kann es ihnen auch nicht vorwerfen.

Aber bei dem eigentlichen Thema hier, DUNE 2, ist wahrscheinlich sowieso Hopfen und Malz verloren.

[Apache Apache]

Spreche ich darüber aber mit Ingenieuren, wird das abgestritten.

Also entweder ist das nur pure Dummheit oder jede Menge an Halbwissen im Beruf.

Und auch in der Szene der Projektionisten oder Festivalbetreiber kategorisch abgewehrt.

Und hier besteht oft auch recht wenig Interesse am Ton aber Hauptsache eine neue siebziger Filmkopie.

Sie alle lieben ihre Apparate und Geräte, die sie unter Mühen und mit viel Liebe aufgebaut haben, und da passt es nicht ins Weltbild, von Verschlechterungen zu sprechen.

Aber viele wissen es doch nur ist so ein Treffen auf diesen Festivals eben nur die pure Freude an diesem Filmformat.

Es ist aber auch ein Zeugnis nicht nur von Ignoranz, sondern von tatsächlicher Inkompetenz.

Da man alle neuen siebziger Filmkopien tonal so akzeptieren muss wie sie angeliefert werden ergeben da auch keine technisch interessierte Fachdiskussionen einen wirklichen Sinn.

[Apache Apache]

Aber bei dem eigentlichen Thema hier, DUNE 2, ist wahrscheinlich sowieso Hopfen und Malz verloren.

Dune Two

Das ist ja aber eine neue digitale Tonmischung und auch total passend zu diesem Tonformat. ( DTS )

[Filmgärtner]

Grundsätzlich ja, wobei der unkomprimierte PCM-Ton auch das master audio Format für das jetzige Digitalkino mit den Digital Cinema packages darstellt.

DTS ist insofern noch ein früheres, leicht verlustbehaftetes Digitalton- Format aus der Filmära, also eine minimal verschlankte Version, wenn auch in dieser Kompression kaum hörbar für die meisten.

[Apache Apache]

DTS

Hat aber vom Klang her definitiv mehr Dynamic im Frontbereich und von den hinteren Effekten. Joker war ein perfektes Beispiel da gesehen digital und analog im Kino.

[Filmgärtner]

Das glaube ich aber nicht.
Es sei denn, jemand würde für eine 70 mm Auswertung wegen der größeren Leinwand oder eines größeren Saals eine Sondermischung herstellen, was aber reine Fantasie von mir ist.

Denn wieder gibt es die große Leinwand noch den riesigen Saal für heutige 70 mm-Premieren (die fast alle in Arthäusern stattfinden oder in artdeco-Sälen. Zu 90% also in deplatzierten Sälen.

[Apache Apache]

JOKER

Digital sah ich den in Atmos und der Ton war total zersplittet von allen Lautsprechern also kein Druck aus dem gesamten Frontbereich.

[Filmgärtner]

Auch wenn Dolby Atmos verbaut ist, muss das nicht zwangsläufig bedeuten, dass man die besten Lautsprechersysteme eingebaut hat.

Man braucht sich ja nur die Bedingungen im Berliner Zoo Palast vor Ohren zu führen, wo die Frontlautsprecher schwächeln, und zwar extrem.

[Apache Apache]

( JBL )

Da ist das beste Lautsprechersystem verbaut geeignet zu Filmsound dort in diesem Saal und Atmos ist ein miserabler Klangverbieger. Zoopalast hat ein totales Schrottequipment im grossen Saal.

[Filmgärtner]

Die Firma, welche Zoopalast ausstattet und betreut, ist ein Klangverbieger, nicht Dolby Atmos.

Aber auch im CineStar 8 am Potsdamer Platz, als es noch existierte, klang das System nicht sonderlich gut.

*

Schlimmer ist die heutige Bildqualität: wahrlich zum Übergeben:

[Apache Apache]

Die Firma, welche Zoopalast ausstattet und betreut, ist ein Klangverbieger, nicht Dolby Atmos.

Lautsprecher welche dort in diesem Saal verbaut wurden sind nicht die Klangverbieger sondern diese Tonnorm. Atmos eignet sich bestimmt sehr gut in akustisch schlechten Wohnzimmern und Kinos.

[Filmgärtner]

Es kann versichert werden dass es sich um die Lautsprecher dort handelt.

[Apache Apache]

NOVA

Sind da nicht etwa Lautsprecher verbaut von diesem Hersteller? Ein total miserabler Klang im Horn und blecherner grober Bass! Absolut nicht geeignet bei Filmton.

[Apache Apache]

NOVA

Das ist wohl derselbe Lautsprecherschrott so wie in allen Kinos von Flebbe.

[Apache Apache]

ULTIMATE & NOVA

Münster hat ebenfalls die selbe Kacke dort im Saal als Lautsprecher und Endstufen. Man bekommt die totale Kotze von diesem beschissenen Filmton.

[Filmgärtner]

Das kann nur Herr Fl. beantworten. Auch das wackelnde oder auch flimmernde Analogbild im Zoopalast auf abgenutzten Filmprojektoren scheint niemanden zu kümmern.

(Man kann nur hoffen, dass dort nicht DUNE 2 in 70 mm läuft, wie bereits in einigen Kinos angekündigt.)

[Apache Apache]

Das kann nur Herr Fl. beantworten.

Der war sich ja einmal in einem Interview ganz sicher er kann sogar die Waldbühne aus Berlin komplett beschallen mit der Tonanlage des Saal eins aus dem Zoopalast. Das ist leider totaler Unsinn hoch drei denn richtig beschallen tut diese Location nur ein wuchtiges Hornsystem und auch keine Schwabbellappen wie bei Helene von Fischer.

[Filmgärtner]

Dass sich an dessen Marketingsprüche noch andere erinnern (einst begann es mit die "vierte Wand ist die Leinwand" - egal wie falsch das Format ist) ist schon lustig. Die andere Spruch war "3D für die Ohren".

Der heutige Trailer zu DUNE 2 in Zoo 1 offerierte nur harte, unangenehme Bässe und flaue Kontraste. Nur noch in den Schatten gestellt vom auf Film projizierten Hauptfilm TENET (ist aber in diesem thread off topic).

[Apache Apache]

Also ich sehe mir den zweiten Dune an in einem meiner ausgesuchten Kinos. Besuhe hier in meinem Verleihbezirk nur diese von mir ausgesuchten drei Kinos. Tonanlagen werden nicht gedrosselt und haben ein recht gutes Bild und Ton. Rest der anderen Kinos leider nicht ganz perfekt von der Technik.

Köln Cinedom / Barco & JBL
Düsseldorf UFA / Barco & JBL
Mönchengladbach Comet Cine Center / Barco & JBL

[Apache Apache]

Dass sich an dessen Marketingsprüche noch andere erinnern (einst begann es mit die "vierte Wand ist die Leinwand" - egal wie falsch das Format ist) ist schon lustig. Die andere Spruch war "3D für die Ohren".

Flebbe hatte schon immer eine recht geistreiche Kinophantasie aber sein erstes Cinemaxx dort in Essen verdient schon einen dicken Lob.