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[Filmgärtner]

"Es gab ja auch Kinos bei dieser Tonnorm mit Fronteffekten ohne Lautsprecher. ( SDDS)"

Ja. Also viele SDDS-Kinos (und Kopien) leider ohne Halblinks und Halbrechts-Speaker.
Wie bei Dolby.
Dann würden die auf dem Bild von Alcons Audio abgebildeten Seitenlautsprecher nicht zwingend benötigt werden. Empfehlenswert sind sie aber dann doch bei Bildprojektion in 1,85 oder 1,66 - weil dort Vorhang und Kaschierung weit zu gefahren werden.

Hätte man aber für das Foto von Alcons den Vorhang weiter aufgezogen, dann könnte vermutet werden, dass Lautsprecher für außen links und außen rechts zum Vorschein kämen. Diese beiden Lautsprecher werden aktiv, sobald die Bildprojektion in 2,39 erfolgt. (Also 2,39 für 35 mm und für DCI und salopp auch für 70 mm Film: dort das Einheitsbildformat.)

[Christian_Mueller]

Es ist extrem unwahrscheinlich, dass ein so großer Kinobetrieb Werbung mit Tonformaten, einschließlich echtem 6-Kanal Magnetton mit vollen fünf Frontkombinationen macht und diese gar nicht hat.

Merkwürdig an der Sache ist aber schon, da muss man Apache schon recht geben, dass es in 13 Jahren, die Anschaffung war glaube ich 2010, kein einziges Foto der vollen 5-Front-Bestückung zu geben scheint. Das ist tatsächlich ein wenig seltsam...

[Apache Apache]

Hätte man aber für das Foto von Alcons den Vorhang weiter aufgezogen, dann könnte vermutet werden, dass Lautsprecher für außen links und außen rechts zum Vorschein kämen.

Diese beiden Lautsprecher gibt es dort aber nicht hinter dieser Bildwand sondern nur so wie auf diesem Bild von Alcons. Das ist also dann bestimmt die abgenommene Fertigmontage der gesamten Front inklusive dieser Schallverkleidung je Lautsprecher.

[Apache Apache]

Merkwürdig an der Sache ist aber schon, da muss man Apache schon recht geben, dass es in 13 Jahren, die Anschaffung war glaube ich 2010, kein einziges Foto der vollen 5-Front-Bestückung zu geben scheint. Das ist tatsächlich ein wenig seltsam...

So eine Lautsprecherkombination kostet doch ganz bestimmt locker gut zwanzig Tausend also Planung und Fertigung sowie Anlieferung inklusive Montage. Es ist ja auch seine eigene Sache wie er sein Kino dort betreibt und von unserer Seite aus war das auch nur eine reine technische Diskussion.

[Apache Apache]

Es ist extrem unwahrscheinlich, dass ein so großer Kinobetrieb Werbung mit Tonformaten, einschließlich echtem 6-Kanal Magnetton mit vollen fünf Frontkombinationen macht und diese gar nicht hat.

Dort gibt es schon eine sechskanalige Magnettonanlage in der Projektion nur bestimmt keine Lautsprecher zu den Fronteffekten. Das ist ja ohne Lautsprecher auch kein Problem denn Fronteffekte dann nur via Phantom.

[Filmgärtner]

Das wäre ein Problem mit den ersten Reihen, weil trotz der Phantombeschallung sich ein akustisches Loch bemerkbar machen würde. Eine einwandfreie Tonwiedergabe erreicht man dann nur rundum mit fünf Frontlautsprechern.
Meiner Meinung nach.

Falls aber die ersten Sitzreihen weiter von einer Bildwand entfernt sind als in einstigen Kinos mit Riesenbildwand, genügt die Phantombeschallung.
Man hätte auch über nur drei Lautsprecher eine einfachere uns sicherere Kontrolle.
Meiner Meinung nach, bin jedoch kein Soundengineer.

[Apache Apache]

Eine einwandfreie Tonwiedergabe erreicht man dann nur rundum mit fünf Frontlautsprechern.

Habe ihm dort im Thread eine perfekte Fotomontage gepostet wie es aussehen sollte hinter seiner Bildwand. Kann aber nur die Moderation sehen da nicht freigeschaltet dieser Beitrag.

[Apache Apache]

Mit so einer perfekten Lautsprecheraufstellung wird sein Kino dort zum puren Erlebnis und auch total passend zu seiner geliebten Cineramabildwand. Vielleicht macht dieses Bild ja Schule.

[Christian_Mueller]

Eine einwandfreie Tonwiedergabe erreicht man dann nur rundum mit fünf Frontlautsprechern.

Habe ihm dort im Thread eine perfekte Fotomontage gepostet wie es aussehen sollte hinter seiner Bildwand. Kann aber nur die Moderation sehen da nicht freigeschaltet dieser Beitrag.

Und wir dürfen Deine Montage nicht sehen?

[Filmgärtner]

Die Bild-Urheberrechte werden bei der dortigen Betriebsgesellschaft liegen.
"Veränderungen" der Komposition könnten Anlass für Schadenersatzansprüche sein.

Schon einmal wurde ich vom Hause verwarnt bereits für das (mit keiner Veränderung eingehende) Zitieren eines offiziellen Betreiber-Fotos von 2020, welches auf einer mit dem Kinobetrieb eng befreundeten Website veröffentlicht wurde.
Allein das Zitieren zu Diskussionszwecken (konkret in anderen Foren) wurde angegangen.

Aber: die Schiene der 'privaten Nachrichten' funktioniert jetzt. Das Informations-Tor bleibt damit geöffnet. (Entschuldigung für die verspätete Aktivierung.)

[Christian_Mueller]

Die Bild-Urheberrechte werden bei der dortigen Betriebsgesellschaft liegen.
"Veränderungen" der Komposition könnten Anlass für Schadenersatzansprüche sein.

Das Bild könnten ohnehin nur angemeldete User sehen. Wenn man hier aber Jeden reinläßt, ich wisst wen ich meine...

[Apache Apache]

Fotomontage zeigt ja auch nur meine eigene Vorstellung einer perfekten Lautsprecheraufstellung passend zu dieser riesigen Erlebnisbildwand. Ausserdem galt dieses Bild auch nur dem Hauptmoderator und keinem anderen Mitglied dort aus diesem Forum. Und dieses Bild schadet auch definitiv nicht seinem Kinobetrieb. Das ist meinerseits auch nur eine reine Phantasie.

[Apache Apache]

Die permanenten Daumen-Beschwerden eines bestimmten Users im anderen Forun können nur noch mit einer peinlichen Verfolgungswahn-Psychose, sowie mit einem ordentlichen Schaden im Oberstübchen in direkter Verbindung eines fast unbegrenzten Minderwertigkeitskomplexes erklärt werden.

Daumen runter Smiley wurde nun komplett entfernt aus der Tabelle dort im anderen Forum. Dazu gab es dort ganz bestimmt etliche Beschwerden vom "Verein"

[Filmgärtner]

Da der dortige Moderator, der zeitgleich Veranstalter des oben rubrizierten "Todd AO"-Festivals ist, Einblick in diese Reaktionen hat, hat sich vermutlich auch noch nie einer getraut, ihm im Falle von Zweifeln oder einer Verärgerung einen negativen Smiley zu verpassen.

Daher entbehrt die Bezeichnung "Verein" nicht einer gewissen Wahrheit, leider.

[Christian_Mueller]

Dann werden sich die Meinungsabschneider und Zensurtypen eventuell daran erinnern, dass sie selbst freiwillig und ohne Zwang damit begonnen haben den Standpunkt anderer Menschen nicht zuzulassen.

[Apache Apache]

@ Christian_Mueller

Kommst du auch nach Karlsruhe?

[Christian_Mueller]

Nö. Falls Du hinfährst, könntest Du gleich nach einer Bühnentour fragen und Fotos machen...

vG
Christian

[Apache Apache]

Da gibt es keinen Rundgang und hinter die Bildwand kommt man auch nur von hinten aber nicht vom Saal.

[Filmgärtner]

Dann werden sich die Meinungsabschneider und Zensurtypen eventuell daran erinnern, dass sie selbst freiwillig und ohne Zwang damit begonnen haben den Standpunkt anderer Menschen nicht zuzulassen.


Von diesem Moderator wird ja auch, sobald er die neue Kopie von "2001: Odyssee im Weltraum" einem ahnungslosen Publikum als exklusives Event andient, eine distanzierte Mitteilung zu einer solchen Präsentation sofort gelöscht, wie ich erlebt habe.
Und das in einem nicht einmal von ihm eingeführten Thread, welcher eigentlich von Karlsruhe unabhängige Veranstaltungen zurückholen wollte. Er hat auch diesen Thread einfach gekapert.

[Apache Apache]

Gruselkopie? Bild? Ton?

[Filmgärtner]

Bild.

Stanley Kubrick würde sich meines Erachtens im Grabe umdrehen. Sein Mitarbeiter, der visual effects-Guru Douglas Trumbull, war von dieser Neukopierung ebenfalls "entgeistert". Eine solche Fachaussage wird natürlich nirgendwo zitiert in einer Community von Fanboys.
Der Karlsruher Betreiber weiß vermutlich sehr genau um die drastischen Veränderungen des Looks in dieser neuen Version.
In der Vermarktungsstrategie geht es meines Erachtens nur um gute Beziehungen zum aktuellen Verleih und das Prädikat "neue Kopie" ("neu" sieht immer, denn es kann ja nicht schlechter als das Alte sein, ist es aber in der Filmkopierung fast immer), obwohl sich in dieser neuen Kopie bereits 16 Laufstreifen und mehr befinden, Farben und Kontraste mehr als alt aussehen.

[Apache Apache]

Also gleicht das siebziger Bild dieser neuen analogen Filmkopie nicht der Erstauflage auf Consumerdisc.

[Filmgärtner]

- Forts. folgt in anderem Thread, dazu ist schon etwas vorbereitet -

[Christian_Mueller]

Jene Leute, welche sich am Meisten über den Thumb Down aufgeregt haben, hatten ihn selbst permanent verabreicht. Die Abschaffung entspricht dem heutigen Zeitgeist: "Stimme zu oder halt die Fresse", zeichnet immer öfter den Weg.

Wenn erst einmal die künstliche Intelligenz das Internet beherrscht, gehen die Uhren ohnehin anders.
Dann werden sich die Meinungsabschneider und Zensurtypen eventuell daran erinnern, dass sie selbst freiwillig und ohne Zwang damit begonnen haben, den Standpunkt anderer Menschen nicht zuzulassen...

[Christian_Mueller]

Da gibt es keinen Rundgang und hinter die Bildwand kommt man auch nur von hinten aber nicht vom Saal.

Fragen könntest Du aber und dann gleich den Grund warum das nicht möglich ist erfragen...

[Apache Apache]

Da gibt es keinen Rundgang und hinter die Bildwand kommt man auch nur von hinten aber nicht vom Saal.

Fragen könntest Du aber und dann gleich den Grund warum das nicht möglich ist erfragen...

Also ich fahre da jetzt ganz bestimmt nicht deswegen runter um die Technik zu kontrollieren dort im Kino. Habe auf meinem Stammplatz dort in der mittleren ersten Sitzreihe einen guten Ton und der andere Rest weiter hinten im Saal interessiert mich auch nicht die Bohne. Dort ganz vorne in der ersten Sitzreihe hat man eine ganz perfekte Bildwirkung und einen guten Bass. Obwohl ein analoges Bild ist das auch dort vorne in der ersten Sitzreihe ein totales Panoramaerlebnis.

[Apache Apache]

Also ich selbst finde diese neuen Smileys dort aus dem anderen Forum ganz einfach nur total kindisch von deren Ansicht. Diese strahlen absolut keine ernstgemeinte Reaktion aus und wirken da wohl eher wie von Hand gezeichnete Figuren aus einem Kinderbuch. Diese neuen Smileys passen ja auch ganz perfekt zu einigen Mitgliedernahmen dort im anderen Forum. Bitte hier in unserem Forum keine Smileys.

[Filmgärtner]

[quote author=Apache Apache Habe auf meinem Stammplatz dort in der mittleren ersten Sitzreihe einen guten Ton und der andere Rest weiter hinten im Saal interessiert mich auch nicht die Bohne. Dort ganz vorne in der ersten Sitzreihe hat man eine ganz perfekte Bildwirkung und einen guten Bass. Obwohl ein analoges Bild ist das auch dort vorne in der ersten Sitzreihe ein totales Panoramaerlebnis.
[/quote]

Aber wiederum eingeschränkt aufgrund der dort gezeigten 35 mm Blow up- Kopien oder auch in 2k oder 4k mit CRT ausbelichteten Kopien. Das wäre ganz anders, wenn tatsächlich die behaupteten Todd AO-Filmen zu erwarten wären, wenn sie dort gelaufen wären.
Auch verschiebt sich die Parallaxe in der ersten Sichtreihe, so dass die Bildunterkante sich besonders stark wölbt, während die Bildoberkante wieder gerade verläuft und trotzdem beim projizierten Bild keine gerade Linie wiedergibt.
Zudem eine gewisse Steil-, bzw Aufwärtsposition.

Das ist kein gutes 70 mm-Cinerama- Theater, denn bei den anderen 70 mm Cinerama-Theatern sitzt der Projektor nahe der optischen Achse, hier leider nicht.
Daraus ergeben sich eine Unzahl an Abbildungsfedern.

[Christian_Mueller]

[...] und der andere Rest weiter hinten im Saal interessiert mich auch nicht die Bohne.

Das hat in zahlreichen Deiner Postings hier wie dort aber ganz anders geklungen. Während des gesamten Festivals traust Du Dich Herrn B. nicht persönlich nach der tatsächlichen Anzahl der Bühnen-Lautsprecher zu fragen? Verstehe ich nicht...

[Filmgärtner]

Wenn man nicht dorthin fährt, um die Technik zu inspizieren, dann gäbe es immerhin noch die anderen Themen: man könnte Filmkopien oder den Todd-AO-Anspruch untersuchen.
Stößt auch das auf Hemmnisse, zumal ja gar keine Todd-AO-Filme gezeigt werden, dann könnte man dort immerhin noch ein Forschungsseminar abhalten oder eine Ausstellung organisieren mit Vorträgen zur Bild- und Tonaufnahme, zur Filmkopierung oder zur allgemeinen Technologieentwicklung im Spannungsfeld des Kalten Krieges (interessiert mich in erster Linie).

Da letztlich kein einziges Thema jemals ernsthaft verhandelt wurde, weil aus kommerziellen Gründen die kommunikativen Unterhaltungsziele im Vordergrund stehen, erübrigt sich wohl eine Anfahrt?

(Eine Curved Screen habe ich einmal Moabit zusammen mit Kollegen auf 6,80m nachgebaut: die Kosten waren nicht höher als eine Bahnreise nach K.).