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Begonnen von Filmgärtner, 22.03.22, 20:34

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Apache Apache

Habe das Mediabook von diesem Film und der hat ein klasse Bild sowie einen genialen Ton. ( Dolby Stereo A )

Filmgärtner

30.01.24, 01:07 #32 Letzte Bearbeitung: 01.02.24, 23:18 von Filmgärtner
Der aktualisierte Hinweis auf "The Greatest Story ever told", einen fantastischen in Ultra Pamavision 70 aufgenommenen Film.
Einige Einstellungen sollen von David Lean übernommen worden sein - die Hauptregie übernahm dann aber George Stevens, welcher fünf Jahre später auf der Berlinale als Präsident sein Amt niederlegte und abreiste (wegen eines zu kritischen Vietnam-Filmes von Michael Verhoeven).
Eines der höchsten Drehverhältnisse in der gesamten Geschichte des Films und darin selbst Stanley Kubrick übertreffend: ein Drehverhältnis von 100 zu 1, das heißt: 100 Aufnahmen wurden gemacht für eine einzige dann im Film verwendete. In 65 mm Format war dies die größte in einem Film verwendete Menge aller Zeiten.

Das 65mm-Originalnegativ wurde dann in den Technicolor Laboratories in allen Formaten im Wetgate-Verfahren kopiert.

Ob die im Originalnegativ gekürzten Szenen inzwischen wiedergefunden wurden oder anderweitig ersetzt wurden, geht aus den ersten Presseerklärungen nicht hervor:

https://bluray-disc.de/blu-ray-news/filme/151781-die_groete_geschichte_aller_zeiten_im_maerz_auch_in_grobritannien_auf_bluray_im_mediabook

Apache Apache

Kampfstern Galactica Sensurround UHD BD 4K

Hier auf dieser Consumerdisc befindet sich im Tonmenue der englische Ton in Sensurround nur wo ist das ebenfalls mit demselben Tonformat deutsche Tonmaster von diesem Film?

Filmgärtner

01.02.24, 09:05 #34 Letzte Bearbeitung: 01.02.24, 20:35 von Filmgärtner
Ist der in UHD erschienen? Ist ja durchaus mal originell.

Deutsche Tonspur wie so oft verloren ("Hello Dolly","My Fair Lady","El Cid", "Das Gewand", "Untergang des Römischen Reiches" ..."Sag niemals nie").

Oder gar nicht mal verloren gegangen, sondern einfach uninteressant für die Verwerter.
Vermute, trotz einiger Neuausgaben scheint der Markt an Klassik-Revivals seit einigen Jahren zu schrumpfen. Und danach geht die Filmgeschichte richtig unter, parallel auch zu den neuen weltpolitischen Herausforderungen.

Die "Galactica"-Reprise ist vielleicht auch keine sonderlich teure Restaurierung gewesen, vermute ich bereits.

Wir hatten in West-Germany auch den zweiten Teil mit Sensurround: "Mission Galactica, Angriff der Cylonen" (die lief aber nur noch mäßig).

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 01.02.24, 09:05Ist der in UHD erschienen?

Ja ich habe ihn hier in meiner Filmsammlung.

Filmgärtner

In neuesten Blu rays enttäuscht TRUE LIES: trotz bester Schärfe glockenhell und schwankende Lichtbestimmung (dagegen die spanische Blu Ray bevorzugenswert, ist einwandfrei und hat ebenfalls dt. Ton).

ALIENS wurde stark verbessert, so viel scharfer, dass man jetzt deutlich wie nie zuvor die Ränder der travelling mattes sieht.

ABYSS ist dann eine Offenbarung: hat man so schön bisher noch nicht gesehen, leider aber wie TRUE LIES in 2.39 statt 2.35:1 - oder noch besser und wie bei der 3D Version von TITANIC in 16:9, also im weiter geöffnetem Format (zumal ABYSS auch in Academy Aperture 1.37:1 und nicht full frame Super 35 gedreht ist).

Apache Apache

TRUE LIES

Ich habe auch die spanische Disc. Deutsche kommt erst noch in den Handel.

Filmgärtner

Unbedingt behalten - die neue dann gleich entsorgen.

Apache Apache

Spanien bietet sehr viele gute alte Filme mit deutschem Ton auf Discs.

Apache Apache

Aus welchem Grund erscheinen viele Filme auf Consumerdisc nur in Spanien und nicht auch hier im Land?

Apache Apache

TRUE LIES UHD BD 4K

Bild ist doch total in Ordnung nur leider kein deutscher Ton.

Apache Apache

TRUE LIES BD

Vor allem ist die normale Disc mit deutschem Ton eine neue Abtastung.

Filmgärtner

Die Bewertung von "True Lies" halte ich aufrecht, kenne ja die Fertigung der dt. 35 mm-Fassung.

*

Robert Harris ist voller Lob:

https://www.joblo.com/james-cameron-4k-restoration-defense/?fbclid=IwAR0lWu87uqHFi4oATi6M7Axb0tyaQCIu1qE81lko_okuesSEfF6TydCPrZk

Filmgärtner

Bei "True Lies" ist die neue Blu-ray das ist nicht schärfer als die spanische, lediglich das Korn.

Obwohl "Abyss" dagegen geglückt ist, hätte man sich auch hier noch etliche Farbkorrekturen vorstellen können.

Rundum perfekt ist also nur "Aliens".
(Obwohl dafür eine Minute lang ein Tonüberspielungsfehler bei der englischen Fassung auftaucht, wo die Sprache auf außen Links geschaltet ist.)

Filmgärtner

Filmtechnisch gerade unerklärlich für mich, aber ein Vergleich der Technicolor-Klassiker "The Adventures of Robin Hood" und dem ein Jahr später gedrehten "Gone with the wind" fällt auf den auf den Markt verfügbaren blu-ray-Disks zuungunsten von "Gone with the wind" aus. Letzterer ist farblich defizitärer, weicher und deutlich körniger.

Wie erklärt sich dies?

Es gab wohl mehrere Umkopierungen und Restaurierungen von "Gone with the wind", etwa von 1967, 1989 oder eben 2010. Deren Ergebnisse fast alle hinlänglich kennen dürften.

Es sei einmal auf die Fassung von 1989 rekurriert:


"Using as a guide a 1954 Technicolor print approved by the late Mr. Selznick, work began on rephotographing the negatives in early 1987 at YCM Laboratories in Burbank, Calif.

According to Mr. May, ''It had long been thought that the original negatives had shrunk at different rates; in fact the problem was not shrinkage but maladjustment of the prism in the Technicolor camera when it was photographed.''

The worst problem came during the Twelve Oaks smoking-room scene early in the film, where the men discuss the impending Civil War. ''Rhett has on a tie that's supposed to be a black-and-white check, but it appears as a yellow-cyan and magenta check,'' says Mr. May, cringing slightly at the thought.

In another scene, he says, ''Ashley [ Leslie Howard ] and Scarlett were silhouetted in front of a window, and he had three noses - different colors.''

Correcting the problems was ''largely trial and error,'' sighs Mr. May: ''Re-photographing the original at a slightly different relationship to the sprocket holes, hoping that it comes out the same as the other two strips. You're dealing with ten-thousandths of an inch."

Apache Apache

TRUE LIES UHD BD 4K

Den teste ich hier gleich in Bild und Ton.

Filmgärtner

Zitat von: Apache Apache am 02.05.24, 21:31TRUE LIES UHD BD 4K

Den teste ich hier gleich in Bild und Ton.
Klatschhell und unausgeglichen in der Lichtbestimmung...

Apache Apache

Nach dem Test kommt ein klarer Bericht.

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 02.05.24, 21:33
Zitat von: Apache Apache am 02.05.24, 21:31TRUE LIES UHD BD 4K

Den teste ich hier gleich in Bild und Ton.
Klatschhell und unausgeglichen in der Lichtbestimmung...

Hast du auch diesen Film in deiner Sammlung dann bitte das Testequipment bekannt geben hier im Thread.

Filmgärtner

02.05.24, 22:46 #50 Letzte Bearbeitung: 03.05.24, 21:47 von Filmgärtner
Mache keine Werbung...
*
Bitte nicht den Vergleich mit der hervorragenden spanischen Blu ray vergessen, andernfalls könnte man sich vergaloppieren.

Filmgärtner

03.05.24, 20:58 #51 Letzte Bearbeitung: 03.05.24, 21:01 von Filmgärtner
"Gone with the wind":

Inzwischen vernimmt man, dass fast alle Medienversionen von "Gone with the Wind" seit 1967 (seit der Umkopierung auf Eastman Color-Intermediate für die 70 mm+Version, aber zeitgleich auch für die 35 mm-Version, vom damaligen 35 mm-Interpositiv gewonnen sind!

Somit wird erklärlich, warum die HD- und Blu-ray-Versionen von diesem Film körniger aussehen als die allerneuesten Restaurierungen wie beispielsweise für "Salome_ oder "Singin' in the rain_ oder "Wizard of Oz", welche direkt von den Kameranegativen transferiert (und hinsichtlich der Schrumpfungsgerade korrigiert) wurden.

Verwunderlich, warum diese Prozesse in der Öffentlichkeit noch nicht erörtert wurden?

Davon ausnehmend sei die Richard May-Version von Warner Brothers von 1989 erwähnt, die damals in einer neuen 35 mm-Kopie herauskam, welche extrem blaustichig war, aber von Warner als moderner Look gerechtfertigt wurde: in dieser waren an den Szenen-Wechseln diverse Wackler an den Klebestellen zu beobachten, wobei sich zeitgleich die Konvergenz verschob (so im Zoopalast in der Palette um 1990 gesehen).
Das deutet darauf hin, dass man letztmalig vom Kameranegativ eine Neukopierung versucht hatte, also direkt vom Kameranegativ das Intermediate erneuerte (meines Erachtens mit wenig Erfolg, allenfalls ein Quäntchen mehr an Auflösung).

Apache Apache

TRUE LIES UHD BD 4K

Also das Bild ist etwas hell verbessert worden im direkten Vergeleich zu den anderen Fassungen auf Discs. Film wirkt bildlich sehr modern und absolut passend zu den heutigen neuen Bondfilmen also definitiv kein Fehlkauf. Man kann aber in den Bildeinstellungen des Players etwas nachbessern mit der Helligkeit. Diese beigelegte normale Disc ist etwas dunkler und klarer vom Bild.  Das wirklich negative ist aber das man den Ton verbastelt hat auf beiden Discs. Dieser ist leider viel zu leise und mit total fehlender Dynamik. Die wirklich beste Tonwahl beider Discs ist englisch Surround mit einer genialen Tonmischung. Diese eine spanische Fassung ist bildlich absolut genial und hat das korrekte Tonformat des Kinos. Da geht tonal richtig die Post ab so wie auch damals im Kino und auf der Laserdisc. Das war doch so glaube ich damals weltweit auch die erste Laserdisc mit Digitalton. Wer diesen Film mag sollte ihn unbedingt der Sammlung beilegen da eine geniale Action.

Filmgärtner

Die spanische Fassung ist vorzüglich, da stimmen wir überein.
(Mit dem Ton habe ich mich noch nicht befasst, bin da manchmal etwas der Nachzügler).

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 21:46Die spanische Fassung ist vorzüglich, da stimmen wir überein.
(Mit dem Ton habe ich mich noch nicht befasst, bin da manchmal etwas der Nachzügler).

Also der Ton ist ausser in englisch Surround eine absolute Zumutung auf beiden Discs von dieser neuen Fassung.

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 21:46Die spanische Fassung ist vorzüglich, da stimmen wir überein.

Bild dieser spanischen Disc mit einer neu digitalisierten Abtastung stammt von dieser Fassung. ( DVD True Lies Spezial Edition )

Filmgärtner


Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 22:01Gibt es auf Blu-ray.

Diese spanische Fassung ist doch eine Bluray und auch definitiv kein Bootleg.

Filmgärtner

Weil du oben von DVD gesprochen hattest. Daher meine Ergänzung.

https://www.blu-ray.com/movies/True-Lies-Blu-ray/269975/

Apache Apache

Zitat von: Filmgärtner am 03.05.24, 22:04Weil du oben von DVD gesprochen hattest. Daher meine Ergänzung.

https://www.blu-ray.com/movies/True-Lies-Blu-ray/269975/

Ich schrieb doch es ist die bildliche Abtastung von dieser Fassung.

https://www.ofdb.de/fassung/226,128310,True-Lies-Wahre-L%C3%BCgen/

Hier ist ein genauer Bildvergleich. ( UHD BD 4K & BD )